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	<title>Kommentare zu: Vertrauen als Basis des Politischen?</title>
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		<title>Von: shibumi</title>
		<link>http://www.endlosrekursion.de/530/vertrauen-als-basis-des-politischen/comment-page-1/#comment-736</link>
		<dc:creator>shibumi</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Aug 2009 05:03:23 +0000</pubDate>
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		<description>f&#252;r mich ist der staat langsam ein namenloses wesen, das zum datensammelnden monster wird und das unser geld in der wirtschaftskrise zum fenster rauswirft.</description>
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		<title>Von: Bernhard</title>
		<link>http://www.endlosrekursion.de/530/vertrauen-als-basis-des-politischen/comment-page-1/#comment-728</link>
		<dc:creator>Bernhard</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 Jul 2009 15:18:05 +0000</pubDate>
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		<description>@Raphael

sch&#246;n, dass Du wieder mal was schreibst. Du hast, hoffe ich doch, die FDP in der Aufz&#228;hlung der &quot;Unw&#228;hlbaren&quot; vergessen. 

Ansonsten finde ich sehr gut, dass Du versuchst etwas Ruhe in die Debatte einflie&#223;en zu lassen und habe dies auch von Dir gar nicht anders erwartet. Allerdings st&#228;rkt dein Artikel nicht mein Vertrauen, weder an regulierende Kr&#228;fte noch an die Politik die wir gerade erleben. Die Machtverh&#228;ltnisse sind einfach zu unausgewogen - auf der einer Seite Politiker, Lobbyisten und die Industrie und auf der anderen Seite eine handvoll W&#228;hler. 

Um es ganz klar auszudr&#252;cken wir werden verarscht, belogen, betrogen und unsere Grundrechte werden verschachert, hierf&#252;r gibt es gen&#252;gend Belege, von denen Du sicher auch einige kennst.

Na ja, auch wenn er wider meiner Meinung ist - zeigt dein Artikel doch einen neuen, bisher nicht so beleuchteten Blickwinkel.

@Olaf

Im Gegensatz zur realen Welt und zu dem was man den Leuten wei&#223; machen will, ist das Internet geradezu eine Oase der Menschlichkeit - Foren in dem jeden der nett fragt uentgeltlich geholfen wird, kostenlose (legale) Software die teils, wirklich nur um L&#246;sungen zu finden, programmiert wurde, kostenfreie Texte/Informationen, Bilder. Filme, Musik (wohlgemerkt auch alles legal) und nicht zuletzt Menschen aller Coleur die auf gutem Niveau, ungefiltert, &#252;ber wichtige und unwichtige Themen diskutieren k&#246;nnen. 
Und nat&#252;rlich gibt es auch schlechtes, aber in der Relation zu unserem RL sehr wenig.  
Um dieses zu bek&#228;mpfen brauche ich diese ganzen Wahnsinns-Ma&#223;nahmen nicht, dass ist n&#228;mlich wie mit den Kanonen und den Spatzen, mit dem einzigen Unterschied, dass sich hier widerrechtlich Kontrolle angeeignet werden soll.

Zensur oder mehr staatliche Eingriffe sind nicht gut sondern sehr gef&#228;hrlich, kann man ganz gut erkennen, wenn man sich in der Welt umschaut.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Raphael</p>
<p>sch&#246;n, dass Du wieder mal was schreibst. Du hast, hoffe ich doch, die FDP in der Aufz&#228;hlung der &#8220;Unw&#228;hlbaren&#8221; vergessen. </p>
<p>Ansonsten finde ich sehr gut, dass Du versuchst etwas Ruhe in die Debatte einflie&#223;en zu lassen und habe dies auch von Dir gar nicht anders erwartet. Allerdings st&#228;rkt dein Artikel nicht mein Vertrauen, weder an regulierende Kr&#228;fte noch an die Politik die wir gerade erleben. Die Machtverh&#228;ltnisse sind einfach zu unausgewogen &#8211; auf der einer Seite Politiker, Lobbyisten und die Industrie und auf der anderen Seite eine handvoll W&#228;hler. </p>
<p>Um es ganz klar auszudr&#252;cken wir werden verarscht, belogen, betrogen und unsere Grundrechte werden verschachert, hierf&#252;r gibt es gen&#252;gend Belege, von denen Du sicher auch einige kennst.</p>
<p>Na ja, auch wenn er wider meiner Meinung ist &#8211; zeigt dein Artikel doch einen neuen, bisher nicht so beleuchteten Blickwinkel.</p>
<p>@Olaf</p>
<p>Im Gegensatz zur realen Welt und zu dem was man den Leuten wei&#223; machen will, ist das Internet geradezu eine Oase der Menschlichkeit &#8211; Foren in dem jeden der nett fragt uentgeltlich geholfen wird, kostenlose (legale) Software die teils, wirklich nur um L&#246;sungen zu finden, programmiert wurde, kostenfreie Texte/Informationen, Bilder. Filme, Musik (wohlgemerkt auch alles legal) und nicht zuletzt Menschen aller Coleur die auf gutem Niveau, ungefiltert, &#252;ber wichtige und unwichtige Themen diskutieren k&#246;nnen.<br />
Und nat&#252;rlich gibt es auch schlechtes, aber in der Relation zu unserem RL sehr wenig.<br />
Um dieses zu bek&#228;mpfen brauche ich diese ganzen Wahnsinns-Ma&#223;nahmen nicht, dass ist n&#228;mlich wie mit den Kanonen und den Spatzen, mit dem einzigen Unterschied, dass sich hier widerrechtlich Kontrolle angeeignet werden soll.</p>
<p>Zensur oder mehr staatliche Eingriffe sind nicht gut sondern sehr gef&#228;hrlich, kann man ganz gut erkennen, wenn man sich in der Welt umschaut.</p>
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		<title>Von: Olaf</title>
		<link>http://www.endlosrekursion.de/530/vertrauen-als-basis-des-politischen/comment-page-1/#comment-727</link>
		<dc:creator>Olaf</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 Jul 2009 10:51:19 +0000</pubDate>
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		<description>Ein f&#252;r mich wichtiger Satz in diesem Beitrag ist die Bemerkung das &quot;Internets st&#228;rker in unsere rechtliche Balance aufzunehmen&quot;.
Ich bin, ausgel&#246;st durch die gesamte Diskussion, manchmal fast der Meinung, dass eine Zensur eigentlich gut und notwendig w&#228;re.

Es kann ja nicht sein, dass sich das Internet in eine beinahe Rechts- und konsequenzfreie Plattform entwickelt in dem alles m&#246;glich wird. Die Gesellschaft hat &quot;real&quot; ein kompliziertes Gesetzessytem - eine aufwendige Legislative und Exekutive, und das nicht ohne Grund da sonst das Chaos vorgegeben w&#228;re.
Dass dies f&#252;r die Entwicklunge im Internet noch nicht vorhanden ist liegt wohl daran. dass das Internet nat&#252;rlich auch viel zu schnell gewachsen ist - die M&#246;glichkeiten immer gewaltiger werden und vor allem daran dass ein Kontrolle wahscheinlich sauschwer zu verwirklichen ist.
Wer soll es denn kontrollieren? Kann man es &#252;berhaupt irgendwie regeln und zensieren?  Da scheitere ich in allen Denkans&#228;tzen - ich trau niemandem eine Zensur zu, selbst einem eigentlich doch noch recht demokratischem Gebilde wie dem Staat Deutschland nicht.

Ich seh also die Ausw&#252;chse des Internets, die ja eben derzeit vor allem sich mit der Kinderpornographie befassen (das Thema Rechtsradikal ist mal gerade nicht aktuell) - ich halte diese Ausw&#252;chse f&#252;r bek&#228;mpfenswert - aber ich habe nicht den blassesten Schimmer wie dies bek&#228;mpfbar ist. 
Ich bef&#252;rchte dass auch die Politiker da keine Ahnung haben was denn machbar w&#228;re - und dass daher Zensur und Onlinedurchsuchung nur eine Art &quot;Hilfeschrei&quot; sind damit &quot;irgendwas&quot; geschieht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ein f&#252;r mich wichtiger Satz in diesem Beitrag ist die Bemerkung das &#8220;Internets st&#228;rker in unsere rechtliche Balance aufzunehmen&#8221;.<br />
Ich bin, ausgel&#246;st durch die gesamte Diskussion, manchmal fast der Meinung, dass eine Zensur eigentlich gut und notwendig w&#228;re.</p>
<p>Es kann ja nicht sein, dass sich das Internet in eine beinahe Rechts- und konsequenzfreie Plattform entwickelt in dem alles m&#246;glich wird. Die Gesellschaft hat &#8220;real&#8221; ein kompliziertes Gesetzessytem &#8211; eine aufwendige Legislative und Exekutive, und das nicht ohne Grund da sonst das Chaos vorgegeben w&#228;re.<br />
Dass dies f&#252;r die Entwicklunge im Internet noch nicht vorhanden ist liegt wohl daran. dass das Internet nat&#252;rlich auch viel zu schnell gewachsen ist &#8211; die M&#246;glichkeiten immer gewaltiger werden und vor allem daran dass ein Kontrolle wahscheinlich sauschwer zu verwirklichen ist.<br />
Wer soll es denn kontrollieren? Kann man es &#252;berhaupt irgendwie regeln und zensieren?  Da scheitere ich in allen Denkans&#228;tzen &#8211; ich trau niemandem eine Zensur zu, selbst einem eigentlich doch noch recht demokratischem Gebilde wie dem Staat Deutschland nicht.</p>
<p>Ich seh also die Ausw&#252;chse des Internets, die ja eben derzeit vor allem sich mit der Kinderpornographie befassen (das Thema Rechtsradikal ist mal gerade nicht aktuell) &#8211; ich halte diese Ausw&#252;chse f&#252;r bek&#228;mpfenswert &#8211; aber ich habe nicht den blassesten Schimmer wie dies bek&#228;mpfbar ist.<br />
Ich bef&#252;rchte dass auch die Politiker da keine Ahnung haben was denn machbar w&#228;re &#8211; und dass daher Zensur und Onlinedurchsuchung nur eine Art &#8220;Hilfeschrei&#8221; sind damit &#8220;irgendwas&#8221; geschieht.</p>
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