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	<title>Kommentare zu: Henne oder Ei</title>
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		<title>Von: Coaching&#8230; &#171; Gemeinsamleben Weblog</title>
		<link>http://www.endlosrekursion.de/264/henne-oder-ei/comment-page-1/#comment-509</link>
		<dc:creator>Coaching&#8230; &#171; Gemeinsamleben Weblog</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Sep 2008 07:27:45 +0000</pubDate>
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		<description>[...] So sehe ich das [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] So sehe ich das [...]</p>
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		<title>Von: Cris</title>
		<link>http://www.endlosrekursion.de/264/henne-oder-ei/comment-page-1/#comment-503</link>
		<dc:creator>Cris</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Sep 2008 09:17:00 +0000</pubDate>
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		<description>Ich kann dazu nur sagen Coaching muss gelernt sein, gerade auch im Umgang mit Sch&#252;lern.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich kann dazu nur sagen Coaching muss gelernt sein, gerade auch im Umgang mit Sch&#252;lern.</p>
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		<title>Von: Michael Kostic</title>
		<link>http://www.endlosrekursion.de/264/henne-oder-ei/comment-page-1/#comment-498</link>
		<dc:creator>Michael Kostic</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Sep 2008 14:33:37 +0000</pubDate>
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		<description>Hallo,

zum Thema &quot;Coaching&quot; sollte man auch einmal bedenken welcher wahre[tm] Mangel hierdurch ausgeglichen werden soll. Diesen Mangel kann man ganz leicht erkennen. Man nehme ein Blatt Papier (m&#246;glichst kariert) und versehe es an der linken Seite beginnend, mit einer horizontalen Zeit- und einer vertikalen Inhaltsachse. Beginn der Zeitachse das Jahr 1900. Beginn der Inhaltsachse ein Abitur aus dieser Zeit welches als 100% zu betrachten ist, versehen mit dem durchschnittlichen Alter der damaligen Abiturienten. Und nun arbeiten wir uns Jahr f&#252;r Jahr in der Entwicklung der Menschheit voran. Tragen all die Inhalte ein, die im Lauf der Zeit hinzukamen. Und vermerken derweil wie viel Zeit wir unserem Nachwuchs zum erlernen dieser lassen.

Das Ergebnis ist nicht nur sehr ern&#252;chternd, es zeigt auch auf warum wir in j&#252;ngster Zeit immer mehr sog. &quot;soziale Aussetzer&quot; in den F&#252;hrungsetagen bzw. bei leitenden Mitarbeitern beobachten k&#246;nnen. Immerhin hat der Tag f&#252;r jeden von uns nur 24 Std., auch wenn wir mitunter (siehe Ergebnis der o.g. Tabelle) rund 36 bis 48 Std. br&#228;uchten.

So gesehen holt Coaching lediglich das nach, was wir in der Jugend nicht erlernen konnten, weil die Inhalte im Lauf der Zeit viel zu umfangreich wurden. Problematisch ist dies nicht nur rein &#246;konomisch, weil hier ja eine Leistung teuer bezahlt werden muss, welche in fr&#252;herer Zeit integraler Bestandteil der Erziehung war (ohne substanzielle -anerzogene- Allgemeinbildung, gab es z.B. in der Vergangenheit[tm] kaum eine M&#246;glichkeit personalverantwortliche F&#252;hrungspositionen zu erreichen). Schwierig wird der ganze Komplex vor allem in Hinsicht auf die Ergebnisse der modernen wissenschaftlichen Erkenntnisse bez&#252;glich des biologischen &quot;Lernens&quot; selbst. Auch ist gerade hier sehr wichtig ob die Lehrenden zu den Lernenden insofern passen, als das sie ja quasi die Vers&#228;umnisse der Vergangenheit kompensieren m&#252;ssen. Ein hoch sensibles Thema, bei dem sicher noch lange nicht das sprichw&#246;rtliche &quot;letzte&quot; Wort gesprochen ist!

Meiner pers&#246;nlichen Meinung nach leiden jedoch auch die besten Coaches/Lehrkr&#228;fte an dem Problem, dass sie ihren Sch&#252;lern nicht das Angeln beibringen, sondern ihnen Fische zu Essen geben um ihren Hunger zu stillen ;-)

Gru&#223;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo,</p>
<p>zum Thema &#8220;Coaching&#8221; sollte man auch einmal bedenken welcher wahre[tm] Mangel hierdurch ausgeglichen werden soll. Diesen Mangel kann man ganz leicht erkennen. Man nehme ein Blatt Papier (m&#246;glichst kariert) und versehe es an der linken Seite beginnend, mit einer horizontalen Zeit- und einer vertikalen Inhaltsachse. Beginn der Zeitachse das Jahr 1900. Beginn der Inhaltsachse ein Abitur aus dieser Zeit welches als 100% zu betrachten ist, versehen mit dem durchschnittlichen Alter der damaligen Abiturienten. Und nun arbeiten wir uns Jahr f&#252;r Jahr in der Entwicklung der Menschheit voran. Tragen all die Inhalte ein, die im Lauf der Zeit hinzukamen. Und vermerken derweil wie viel Zeit wir unserem Nachwuchs zum erlernen dieser lassen.</p>
<p>Das Ergebnis ist nicht nur sehr ern&#252;chternd, es zeigt auch auf warum wir in j&#252;ngster Zeit immer mehr sog. &#8220;soziale Aussetzer&#8221; in den F&#252;hrungsetagen bzw. bei leitenden Mitarbeitern beobachten k&#246;nnen. Immerhin hat der Tag f&#252;r jeden von uns nur 24 Std., auch wenn wir mitunter (siehe Ergebnis der o.g. Tabelle) rund 36 bis 48 Std. br&#228;uchten.</p>
<p>So gesehen holt Coaching lediglich das nach, was wir in der Jugend nicht erlernen konnten, weil die Inhalte im Lauf der Zeit viel zu umfangreich wurden. Problematisch ist dies nicht nur rein &#246;konomisch, weil hier ja eine Leistung teuer bezahlt werden muss, welche in fr&#252;herer Zeit integraler Bestandteil der Erziehung war (ohne substanzielle -anerzogene- Allgemeinbildung, gab es z.B. in der Vergangenheit[tm] kaum eine M&#246;glichkeit personalverantwortliche F&#252;hrungspositionen zu erreichen). Schwierig wird der ganze Komplex vor allem in Hinsicht auf die Ergebnisse der modernen wissenschaftlichen Erkenntnisse bez&#252;glich des biologischen &#8220;Lernens&#8221; selbst. Auch ist gerade hier sehr wichtig ob die Lehrenden zu den Lernenden insofern passen, als das sie ja quasi die Vers&#228;umnisse der Vergangenheit kompensieren m&#252;ssen. Ein hoch sensibles Thema, bei dem sicher noch lange nicht das sprichw&#246;rtliche &#8220;letzte&#8221; Wort gesprochen ist!</p>
<p>Meiner pers&#246;nlichen Meinung nach leiden jedoch auch die besten Coaches/Lehrkr&#228;fte an dem Problem, dass sie ihren Sch&#252;lern nicht das Angeln beibringen, sondern ihnen Fische zu Essen geben um ihren Hunger zu stillen ;-)</p>
<p>Gru&#223;</p>
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	<item>
		<title>Von: Menachem</title>
		<link>http://www.endlosrekursion.de/264/henne-oder-ei/comment-page-1/#comment-497</link>
		<dc:creator>Menachem</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 Sep 2008 16:10:38 +0000</pubDate>
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		<description>Ein interessanter Ansto&#223;, Thinkabout, zu dem mir dazu einf&#228;llt, da&#223; der Mensch an sich ja perfekt ist, geschaffen nach dem Ebenbild - und da glaube ich auch dran, allerdings, nur solange er allein w&#228;re auf dieser Welt, so wie er, dort oben allein ist. Daraus erg&#228;be sich f&#252;r mich eine andere Fragestellung, n&#228;mlich nicht, Wie und was ist der Mensch an sich, sondern, was wird aus ihm und wieso und warum ver&#228;ndert es sich so, kommt ein zweiter Mensch dazu. Die Fragen ergeben sich also nicht aus dem Mensch, sondern aus dem Wirken der Gemeinschaft.

Soeren, ich habe dieselben Fragen wie du und irgendetwas in dem Thema coaching reibt mich innerlich auf. Ich kann einerseits einsehen, das Hilfestellung und Begleitung im pers&#246;nlichen Wachstum nat&#252;rlich was tolles ist, aber hier stimmt etwas nicht - und ich kann bisher nur drumherum schreiben, ich komme noch nicht richtig dran, es zu benennen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ein interessanter Ansto&#223;, Thinkabout, zu dem mir dazu einf&#228;llt, da&#223; der Mensch an sich ja perfekt ist, geschaffen nach dem Ebenbild &#8211; und da glaube ich auch dran, allerdings, nur solange er allein w&#228;re auf dieser Welt, so wie er, dort oben allein ist. Daraus erg&#228;be sich f&#252;r mich eine andere Fragestellung, n&#228;mlich nicht, Wie und was ist der Mensch an sich, sondern, was wird aus ihm und wieso und warum ver&#228;ndert es sich so, kommt ein zweiter Mensch dazu. Die Fragen ergeben sich also nicht aus dem Mensch, sondern aus dem Wirken der Gemeinschaft.</p>
<p>Soeren, ich habe dieselben Fragen wie du und irgendetwas in dem Thema coaching reibt mich innerlich auf. Ich kann einerseits einsehen, das Hilfestellung und Begleitung im pers&#246;nlichen Wachstum nat&#252;rlich was tolles ist, aber hier stimmt etwas nicht &#8211; und ich kann bisher nur drumherum schreiben, ich komme noch nicht richtig dran, es zu benennen.</p>
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	<item>
		<title>Von: soeren onez</title>
		<link>http://www.endlosrekursion.de/264/henne-oder-ei/comment-page-1/#comment-496</link>
		<dc:creator>soeren onez</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Sep 2008 07:50:36 +0000</pubDate>
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		<description>Ich wei&#223; nicht, ob ich jetzt vollkommen daneben liege, aber wenn ich mir die von euch verlinkten Seiten durchlese, dann scheint mir vor allem eines zu fehlen: Freunde oder Zeit f&#252;r diese. Anders kann ich mir diesen Bedarf nicht vorstellen, oder ich habe dieses Coaching immer noch nicht verstanden. Nannte man das nicht mal Charakterbildung oder eben nur Bildung? Jetzt wird es eben mit W&#246;rtern wie Leistung und Optimierung angereichert. Aber ist es wirklich etwas Neues, Anderes? Oder sind die Menschen, die solches in Anspruch nehmen anders motiviert? Kann es wirklich sein, dass es schon Leute gibt, vielleicht gab es die ja schon immer, die nicht mehr sich bilden wollen, sondern nur noch auf das Leistungsprofil ihres Jobs passen wollen? Was machen die Leute, wenn die Abends nach hause kommen?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich wei&#223; nicht, ob ich jetzt vollkommen daneben liege, aber wenn ich mir die von euch verlinkten Seiten durchlese, dann scheint mir vor allem eines zu fehlen: Freunde oder Zeit f&#252;r diese. Anders kann ich mir diesen Bedarf nicht vorstellen, oder ich habe dieses Coaching immer noch nicht verstanden. Nannte man das nicht mal Charakterbildung oder eben nur Bildung? Jetzt wird es eben mit W&#246;rtern wie Leistung und Optimierung angereichert. Aber ist es wirklich etwas Neues, Anderes? Oder sind die Menschen, die solches in Anspruch nehmen anders motiviert? Kann es wirklich sein, dass es schon Leute gibt, vielleicht gab es die ja schon immer, die nicht mehr sich bilden wollen, sondern nur noch auf das Leistungsprofil ihres Jobs passen wollen? Was machen die Leute, wenn die Abends nach hause kommen?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Thinkabout</title>
		<link>http://www.endlosrekursion.de/264/henne-oder-ei/comment-page-1/#comment-495</link>
		<dc:creator>Thinkabout</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Sep 2008 18:00:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.endlosrekursion.de/264/henne-oder-ei/#comment-495</guid>
		<description>Vielleicht ist das Interessante an Ihren &#220;berlegungen, was sie bei den Lesern ausl&#246;sen: Wie verstehe ich Couching, so, wie Sie es verwenden? 
Irgendwie ist es neu, fordernd, in Anspruch zu nehmen, will man vorw&#228;rts kommen. Man braucht einen Coach, um den richtigen Schlag zu w&#228;hlen, die richtigen Schritte zu unternehmen. Coaching hat so was Managersymbolhaftes, leistungsorientiertes, das den Brain auf Erfolg trimmen soll. 
DAS ist wohl das Komplexe daran, und diese Wechselwirkungen w&#228;ren zu analysieren, mal abgesehen davon, dass alles zur Industrie wird, was einem Trend folgt. 
Es gab mal eine Zeit, da gab es Berufsberater oder so. Heute beginnt der Stress erst richtig, wenn Du einen Beruf gew&#228;hlt hast. Da brauchst Du dann einen, der Dich immer daran erinnert, was das bedeutet, und der Dich auf die Ziele trimmt. 
Das Ziel ist alles, der Weg vorgezeichnet, normiert, strukturiert, industrialiseirt, wenn auch nur dienstleistungsm&#228;ssig.
Ziemlich verr&#252;ckt, das alles. Interessant auch, wo Sie Adam und Eva ansiedeln... 
Und was w&#228;re wohl passiert, Adam w&#228;re besser gecoacht worden. Und von wem? Was h&#228;tte Gott gewonnen, wenn er den Adam in Sachen Beziehungskompetenz gecoacht h&#228;tte??? Nicht auszudenken, was alles (nicht) passiert w&#228;re, Gott h&#228;tte diese Errungenschaft fr&#252;hzeitig selbst angewandt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vielleicht ist das Interessante an Ihren &#220;berlegungen, was sie bei den Lesern ausl&#246;sen: Wie verstehe ich Couching, so, wie Sie es verwenden?<br />
Irgendwie ist es neu, fordernd, in Anspruch zu nehmen, will man vorw&#228;rts kommen. Man braucht einen Coach, um den richtigen Schlag zu w&#228;hlen, die richtigen Schritte zu unternehmen. Coaching hat so was Managersymbolhaftes, leistungsorientiertes, das den Brain auf Erfolg trimmen soll.<br />
DAS ist wohl das Komplexe daran, und diese Wechselwirkungen w&#228;ren zu analysieren, mal abgesehen davon, dass alles zur Industrie wird, was einem Trend folgt.<br />
Es gab mal eine Zeit, da gab es Berufsberater oder so. Heute beginnt der Stress erst richtig, wenn Du einen Beruf gew&#228;hlt hast. Da brauchst Du dann einen, der Dich immer daran erinnert, was das bedeutet, und der Dich auf die Ziele trimmt.<br />
Das Ziel ist alles, der Weg vorgezeichnet, normiert, strukturiert, industrialiseirt, wenn auch nur dienstleistungsm&#228;ssig.<br />
Ziemlich verr&#252;ckt, das alles. Interessant auch, wo Sie Adam und Eva ansiedeln&#8230;<br />
Und was w&#228;re wohl passiert, Adam w&#228;re besser gecoacht worden. Und von wem? Was h&#228;tte Gott gewonnen, wenn er den Adam in Sachen Beziehungskompetenz gecoacht h&#228;tte??? Nicht auszudenken, was alles (nicht) passiert w&#228;re, Gott h&#228;tte diese Errungenschaft fr&#252;hzeitig selbst angewandt.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: werner</title>
		<link>http://www.endlosrekursion.de/264/henne-oder-ei/comment-page-1/#comment-494</link>
		<dc:creator>werner</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Sep 2008 09:23:11 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Coaching&quot; hei&#223;t bekanntlich &quot;Kutschieren&quot; und wird bei ernsthaftem Wortgebrauch im Sinne von &quot;auf dem Weg voranhelfen&quot; gebraucht. Beispiel f&#252;r dieses p&#228;dagogische Coaching:
http://www.coaching-kiste.de</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Coaching&#8221; hei&#223;t bekanntlich &#8220;Kutschieren&#8221; und wird bei ernsthaftem Wortgebrauch im Sinne von &#8220;auf dem Weg voranhelfen&#8221; gebraucht. Beispiel f&#252;r dieses p&#228;dagogische Coaching:<br />
<a href="http://www.coaching-kiste.de" rel="nofollow"></a><a href='http://www.coaching-kiste.de'>http://www.coaching-kiste.de</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Menachem</title>
		<link>http://www.endlosrekursion.de/264/henne-oder-ei/comment-page-1/#comment-492</link>
		<dc:creator>Menachem</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Sep 2008 17:25:30 +0000</pubDate>
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		<description>Es handelt sich dabei um die Selbstoptimierung, (auch Defizitausgleich genannt) die du kurz in der Karrierebibel !!! nachlesen kannst:
http://karrierebibel.de/trainingslager-was-coaching-kann-fortsetzung/#comments</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es handelt sich dabei um die Selbstoptimierung, (auch Defizitausgleich genannt) die du kurz in der Karrierebibel !!! nachlesen kannst:<br />
<a href="http://karrierebibel.de/trainingslager-was-coaching-kann-fortsetzung/#comments" rel="nofollow"></a><a href='http://karrierebibel.de/trainingslager-was-coaching-kann-fortsetzung/#comments'>http://karrierebibel.de/traini...../#comments</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: soeren onez</title>
		<link>http://www.endlosrekursion.de/264/henne-oder-ei/comment-page-1/#comment-491</link>
		<dc:creator>soeren onez</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Sep 2008 15:45:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.endlosrekursion.de/264/henne-oder-ei/#comment-491</guid>
		<description>K&#246;nntest du mir als Laien erkl&#228;ren, was genau Coaching ist, damit ich deine interessanten Gedanken besser verstehen kann?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>K&#246;nntest du mir als Laien erkl&#228;ren, was genau Coaching ist, damit ich deine interessanten Gedanken besser verstehen kann?</p>
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